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トランプのことって批判すべき?擁護すべき?

1: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:15:25.814 ID:mXgQac+w0
どっちの方が情弱って思われない?

トランプのことって批判すべき?擁護すべき? [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1485951325/

3: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:16:16.977 ID:EUuSyUX+a
自分で考えろ
俺は頭おかしいと思う

4: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:16:37.274 ID:EzPKxcVL0
トランプが日本の事批判してるうちは反対って言っとけばいいんじゃね

5: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:16:56.904 ID:X4NHtEpN0
VIPでは批判しといた方が情強って思われる
世間では用語しといた方がいいかな

6: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:17:20.957 ID:dGsnW4O7a
どっちにしろアメリカは泥船だから日本ははやくおりないと

7: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:17:48.705 ID:swew3JtjH
基地を無くして欲しいなら賛成すべき

8: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:18:15.446 ID:EUuSyUX+a
>>5
逆の印象
むしろ世間ではトランプ叩いてる奴が多くて2chとかのネットはマスコミと世間への逆張りでトランプ擁護してる感じ

9: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:19:50.292 ID:EzPKxcVL0
>>6
降りたら日本がもっと泥船になるじゃん

11: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:20:35.275 ID:AIxOzKZK0
少なくとも今この時期にデモしてる奴は例外なくキチガイだからデモは批判するべき

12: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:21:26.436 ID:JtIObwUX0
イマイチ良く判らんのだが、デモで選挙結果って覆せるのか?

13: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:22:06.316 ID:AIxOzKZK0
>>12
まあ無理だね
ていうか国の選挙で決めた直後にでも起こすとかどう考えても正気の沙汰じゃない気が狂ってる

14: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:22:25.378 ID:S8KkSWcB0
あんな馬鹿みたいな髪型したやつがまともな訳ないだろう

15: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:22:45.733 ID:EzPKxcVL0
>>12
選挙結果じゃなく政策の中身は変わる可能性はあるでしょ

17: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:23:46.085 ID:EzPKxcVL0
>>13
それが許されてるのが民主主義

独裁国家の中国や北朝鮮ではそれは出来ない

18: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:24:41.384 ID:AIxOzKZK0
>>17
民主主義は好き勝手やっていいって意味じゃないぞ

19: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:24:44.692 ID:JtIObwUX0
>>13
だよなぁ……

>>15
嫌がらせで政策を捻じ曲げさせるの?
それが民主的なやり方って事ならまぁそれで良いけど

20: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:24:47.529 ID:+oeaT1I+0
トランプへのデモって別に選挙結果覆すためのものじゃないけど
今やってるのは主に大統領令への反対表明じゃん

21: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:25:54.353 ID:o3VTwaHPa
どっちにつこうか悩んでる議員へのアピールだろ

22: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:27:14.529 ID:EzPKxcVL0
>>19
捻じ曲げられるよそれが民主主義

24: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:28:09.410 ID:EzPKxcVL0
>>18
デモは認められてるんだよ

25: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:28:36.125 ID:PjJsH5QlK
どんな奴も是々非々だろ
ちょいと短慮なきらいはあるがヒラリーよりマシじゃね

26: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:29:10.094 ID:AIxOzKZK0
>>24
”選挙の直後”にデモするのがキチガイ

ちゃんと文脈読み取ろうね

28: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:30:34.861 ID:JtIObwUX0
>>22
暴動まで起きてても?

29: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:31:01.711 ID:wBNkyj700
まぁとりあえず一年様子見ようや
一年ありゃアメリカという国がどうなるか見えてくるだろ
今のやり方だと大成功か大失敗かの両極端な二択だよ

30: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:31:28.884 ID:Lc/hqJGEa
>>24
アメリカのデモは商店破壊にまで至ってるけどあれも法律で認められてんのか
アメリカってすげー国だな

31: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:32:05.592 ID:3z0G/lWC0
トランプの評価はまだこれから。
って言っておけば大丈夫。

32: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:32:31.302 ID:+oeaT1I+0
>>26
なんで「この時期」が選挙直後になってんの?
もう選挙戦はとっくに終わって今は就任してんだけど
池沼かな?

33: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:32:37.326 ID:EzPKxcVL0
>>26
直後だろうが認められてるんだよ

34: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:33:04.304 ID:EzPKxcVL0
>>30
あれは暴動
アメリカでも逮捕される

35: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:33:16.897 ID:ebOoZuuxK
トランプニュースに嫌気がさしてチャンネルを変えても、どこのニュース番組もトランプ一色になっていることがある
とは言え、われわれ視聴者がトランプさんの動向を逐一知りたがっているわけでもなければ、日本のテレビ局が現地で取材しているわけでもないだろう
要するに、海外のどこの誰が作ったのか良く分からない情報が、日本の視聴者の意図とは無関係に、日本のマスメディアで大量に配信されているという構図がある
そういう情報を全面的に信じて良いものだろうか?
マスコミは投票日前には、ヒラリー有利ってさんざん宣伝してたのに?

36: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:33:21.892 ID:NiI+kpWv0
静観するべき
みんなエキサイトしすぎてる感じがする
まだ何も結果が出ていない

37: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:33:55.304 ID:AIxOzKZK0
>>32
少しはニュース見ようぜ・・・・・
去年からずっとでも続きなんですけど
更に言うと選挙からまだ2.3か月しかたってないんですがね
頭悪いの露呈してるぞ

38: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:34:51.532 ID:PjJsH5QlK
>>35
予備選くらいの時期はサンダース対トランプならサンダース勝利
ヒラリー対トランプならトランプ勝利なんて観測もあったよ

39: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:35:32.824 ID:EzPKxcVL0
>>28
暴動はダメでしょどんどん逮捕すればいい

40: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:36:48.892 ID:JtIObwUX0
>>35
物量的にはヒラリー有利だったのは間違いないから何ともかんとも
まぁ戦略的にトランプが勝ってたのを見抜けなかったマスコミが間抜けだったのは事実だけど

41: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:37:42.638 ID:JtIObwUX0
>>39
なら暴動起きてるんだから、少なくとも全体的には駄目なデモじゃん

43: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:39:31.291 ID:+oeaT1I+0
>>37
選挙戦の後に行われた就任反対デモと今やってる大統領令へのデモは全然目的が違うけど???
権力を振るう前の人間に、選挙結果を不満とするようなデモを批判するのはまだ理解できるよ
でも現在不安が現実になったことに対してやってるデモは全然違うよね?言ってる意味分かる?無理かな?

44: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:39:42.255 ID:EzPKxcVL0
>>41
暴動する奴が悪いんであってデモが悪いわけじゃないでしょ

犯罪者と政治活動一緒にしちゃイカんよ

46: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:41:12.675 ID:JtIObwUX0
>>44
それならデモ参加者やデモの指導者から「暴動は止めて民衆的にデモしようぜ!」って声明を出すべきじゃないかしらん
いや、俺が知らんだけで実は出てるって話なら申し訳ないが

48: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:43:35.778 ID:EzPKxcVL0
>>46
普通にやってるでしょ

暴動なんて一部でしか起きてないんだし

49: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:43:55.620 ID:oaQws6Kta
デモにはいい印象ねーわ
ネトウヨフジテレビデモの時もシールズ国会デモの時も近隣住民に迷惑かけるだけかけてデカイ顔してたし
沖縄のキチガイ連中は言うに及ばず

50: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:45:29.402 ID:JtIObwUX0
>>48
やってたっけ?
少なくとも日本でニュースになった記憶はないけど

51: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:48:22.873 ID:EzPKxcVL0
>>50
アメリカのツイッター見てみればいんじゃね

52: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:51:10.795 ID:JtIObwUX0
>>51
英語苦手な馬鹿ですまん

53: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 21:59:29.006 ID:thbO9cy00
移民難民で喜ぶのは金持ちだけだからアメリカ人の貧困層をなんとかするにはトランプのやろうとしてることは正しい

54: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:01:06.948 ID:EzPKxcVL0
>>53
物価の高騰で結局貧困層に跳ね返って生活キツくなるんだけどな

55: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:02:09.107 ID:oaQws6Kta
>>54
まあ貧困層ってのは頭悪いから貧困層なんだし仕方ないな
自分の周りにある商品たちがどういう理屈で今の値段なのかなんて理解できるはずもない

56: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:02:33.886 ID:eHXGwh8E0
デモって意味あんのか?
韓国なんか100万人集まったのに大統領やめてねえんだろ?

57: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:08:02.490 ID:PjJsH5QlK
>>53
トランプの提唱する税制は富裕層優遇だけどな
相続税廃止に所得税累進緩和
正直これは愚策

>>54
賃金上昇で相殺されるから問題無し

58: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:10:00.453 ID:EzPKxcVL0
>>57
企業が賃金上げてくれるわけ無いじゃん

59: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:12:45.654 ID:SwNhRr9o0
ケース1)トランプ政権が2期8年続く→アメリカ衰退待ったなし
トランプ支持者による移民への白眼視・暴行や殺害が相次ぐ
移民系科学者の脱走が始まりテクノロジーの優位性が失われる
現代においてテクノロジーの優位を失った社会の衰亡は避けられない
実現可能性は最大・結果的にアメリカが大国ですらなくなる可能性がある

ケース2)サンフランシスコ政権樹立→アメリカ分断
沿岸アメリカ地域がトランプに愛想を尽かして独立を決断する
穏便な場合には「沿岸アメリカ自治区」(スコットランド自治政府に類似)で収まるが
関係者のキレ方によっては完全独立(沿岸アメリカ連合)って事になるかも知れない。
トランプが嫌いな層にとっては格好の救命ボートになる反面
一瞬の決断の誤りが内戦を招き寄せるリスクがある
実現可能性は中規模・効果も中規模

ケース3)共和党の議員が造反→トランプ弾劾
共和党の主流派(親メキシコ・グローバリズム支持)がトランプを見限り民主党に合流
アメリカのテクノロジーも守られ、国力の衰退も避けられる。
実現可能性最小・効果は最大規模

60: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:16:55.944 ID:PjJsH5QlK
>>58
労働組合ってものがあってな
関税で外国産がシャットアウトされるなら、国内の労働者が団結するだけで賃金は上がる

61: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:21:01.156 ID:EzPKxcVL0
>>60
共和党だから無理だよ

62: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:22:52.910 ID:c7dmUtcj0
昔から人気もキャリアもあったヒラリーがあんな政治経験ゼロの実業家に負けるとは今でも信じられん

63: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:27:10.006 ID:eHXGwh8E0
アメリカ人も変化を望んでたんだろうけど日本が民主党政権になった時の二の舞になる気しかしない

64: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:31:08.456 ID:R355aG1C0
トランプが勝った理由がリベラル層が自身の支持基盤である貧民を逆に
オルトライトとかレイシストとかレッテル貼って攻撃したせいだから
リベラル気取りで自業自得で負けたバカを支持していると思われないように
トランプを支持している層の民主的な意思決定をある程度支持して
貧困層がどうとかリベラルの不見識やネオリベの驕りを批判してれば
とりあえず賢くは見えると思う

65: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:33:01.152 ID:PjJsH5QlK
>>61
理由になってない

>>62
ヒラリーは人気無いだろ…

66: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:34:43.935 ID:R355aG1C0
そもそも強欲バカの集まりが調子こいてサンダースを引きずり下ろしたことが敗因
あとヒラリーが主婦層に対して調子くれたことも敗因

67: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:34:48.231 ID:PjJsH5QlK
>>64
ガチ貧困よりちょっと上の層にそっぽ向かれたんだよな
福祉の対象にならない、でも豊かじゃない
それで負担ばかり増える

68: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:35:03.367 ID:c7dmUtcj0
>>65
少なくともファーストレディや国務長官だったときは人気あったが

69: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:35:14.215 ID:EzPKxcVL0
>>65
共和党は労組の圧力じゃ動かないよ

70: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:35:48.378 ID:nKg+He8M0
暴力と差別でいままで歩んできた国
いまさらトランプの言動や行動でわーわー騒ぐってなんなの?
お前らはやってきたこと考えてみろよ

71: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:39:42.126 ID:R355aG1C0
>>70
それ以前にトランプとその支持者の主張をレッテル貼って黙らせようとするだろ
言論の自由を否定した時点でもはやリベラルですらないからな
リベラルが負けたのは当然のなりゆき

72: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:48:35.838 ID:kdevR5f40
しかしヒトラーの次に世界を混沌に陥とす可能性も秘めた人物なわけで

73: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:50:22.486 ID:R355aG1C0
>>72
そうか?
別に打って出ようなんて主張はしてないけどな
その主張は多分アホに見えるからやめといたほうがいいな
聞いてるか?>>1

74: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:51:47.823 ID:kdevR5f40
>>73
いやいや戦争に限った話じゃない
経済とか社会システムをぐちゃぐちゃにかきまぜそうだろ

75: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:54:41.448 ID:R355aG1C0
>>74
なんかネオリベがぐちゃぐちゃにかきまぜてなかったみたいな主張をするんだな
グローバリゼーションもトランプの排外も似たようなもんだろうよ

76: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:56:55.980 ID:EzPKxcVL0
まぁロシアに急接近するような発言してるトランプはきな臭いよな

77: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:59:03.714 ID:R355aG1C0
>>76
ロシアと対立するヒラリーのほうがきなくせーよ
血なまぐさいと言い換えてもいい

78: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:59:33.638 ID:kdevR5f40
>>75
それを言われるとぐむむって感じだけど
時代が生んだ怪物かもしれんと
無学だから許してくれ

79: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 22:59:56.630 ID:thbO9cy00
>>69
何で企業と労働者の取引に共和党が割り込んでくるような話になるんだよ

80: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:00:10.666 ID:EzPKxcVL0
>>77
それが今までの世界バランスでしょ

国連もそのバランスで保たれてた

81: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:01:24.847 ID:He35LGCU0
トランプの発言を、アメリカは日本、メキシコは韓国に置き換えて考えてみる

82: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:03:31.897 ID:N83gnXmx0
まぁあのオバマさんの後なんだから誰がなってもハードル高いわな

83: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:03:46.047 ID:R355aG1C0
>>78
それより日本でトランプもどきが生まれることを心配したほうがいいな
既存の権力構造から外れた高等教育を受けていないネトウヨ政治家
学がなくヤクザ臭のしない家柄のいいハシゲみたいなのが生まれたら日本は終わり
行政そのものが滞って社会が立ち行かなくなる

85: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:04:09.730 ID:EzPKxcVL0
>>79
労組が企業に圧力かけたら賃金上がると思ってるのか?
企業が上げてくれるわけねーじゃん

政治問題なんだぞ賃金は

で、トランプは労組を批判しまくってるだろなんで賃金が上がると思ってるんだよ

86: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:06:04.656 ID:R355aG1C0
>>82
オバマが何をしたんだよ

トランプ支持者はバカだバカだって主張が多いけど
ちぇぇーんじちぇぇーんじ連呼しただけじゃねえか
そりゃ環境も悪かったかもしれんけどオバマの無能さは猿ブッシュレベル
黒人枠で当選したと言われても仕方ないレベルのカス

87: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:06:38.578 ID:thbO9cy00
>>85
需要と供給ってわかるか?

88: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:07:41.581 ID:EzPKxcVL0
>>87
わかるから話続けて

89: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:08:07.903 ID:N83gnXmx0
>>86
たいした事してないけど初の黒人大統領って盛り上がってたじゃん

90: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:11:35.347 ID:rtxn5Mdi0
オバマの平和平和平等平等連呼の上っ面だけの綺麗事もどうかと思うが。

91: 以下、名無しに変わりましてぼくVIPPERがお送りします 2017/02/01(水) 23:29:34.166 ID:sapI54vBa
>>88
要は労組がスト起こせば企業は耐えられなくなって賃金アップ~
みたいな夢物語の話だろ

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